przesuniecie kąta zapłonu

_balt_ · Post autor: **_balt_** » 7 kwie 2003, o 11:46

koles mi proponuje jakas elektronike pracuje (w aso) podobno auto lepiej przyspiesza dzis zobacze jak to dziala tylko pytanie czy to nie zaszkodzi autku?

wow · Post autor: **wow** » 7 kwie 2003, o 14:22

przyspieszenie zaplonu zawsze pozwala na uzyskanie wyzszej mocy pod warunkiem ze zaplon nie jest za wczesnie i nie nastepuje spalanie stukowe... jesli nastapi to jest to bardzo szkodliwe dla silnika... nowsze wersje ze statycznym modulem zaplonowym maja czujnik spalania stukowego i dynamicznie sa w stanie dostosowac zaplon do lepszego/gorszego paliwa, itp. jesli jezdzisz na gazie to teoretycznie mozesz przyspieszyc zaplon, gdyz gaz ma wyzsza liczbe oktanowa, ale o ile w praktyce i do jakiego momentu bedzie to bezpieczne tego Ci nie powiem bo nie jestem praktykiem w tej kwestii...

_balt_ · Post autor: **_balt_** » 7 kwie 2003, o 14:24

czyli jesli to jest zrobione dokladnie moze byc lepiej tak?

wow · Post autor: **wow** » 7 kwie 2003, o 14:40

bedzie lepiej zwlaszcza na lpg, ktore ma wyzsza liczbe oktanowa i spalanie pozostanie nadal rownomierne...

Feliks · Post autor: **Feliks** » 7 kwie 2003, o 15:57

ja tego pol dnia szukalem i nie znalazlem w innych autach to jest bez problemu przekreca sie aparat zaplonowy i juz a przy tym moim 1.4 8v szukalem i znalazlem tylko czujnik zczytujacy z kola zebatego na dole przy pasku klinowym

_balt_ · Post autor: **_balt_** » 7 kwie 2003, o 17:42

feliks koles to cos ma w swojej ofercie do kazdego modelu opla

Feliks · Post autor: **Feliks** » 7 kwie 2003, o 18:27

aaa nie doczytalem myslalem ze on ci chce go przyspieszyc "recznie" a wstawienie elektroniki to pewnie chodzi o wariator on napewno ci bezpiecznie to przyspieszy tylko z tego co ktos mi kiedys mowil to to kosztuje 300zl a jak Know how to sobie sam przyspieszyz za darmo lub za klikadziesiat u mechanika.

osman14 · Post autor: **osman14** » 7 kwie 2003, o 22:19

takze o tym myslelem
nie wiecie jak to jest w 1.4 16v???????????
z tego co wiem to mnie ratuje tylko chip

jesli ktos wie wiecej odemnie i chcialby sie podzielic to czekam na sugestie :0

_balt_ · Post autor: **_balt_** » 8 kwie 2003, o 16:16

a wiec tak wrazenia sa mile nie spodziewalem sie tego co dalo sie odczuc a do kolega robi to do kazdego opla z kazdym silnikiem

osman14 · Post autor: **osman14** » 8 kwie 2003, o 17:49

opisz cos wiecej co on dokladnie tam zrobil i czy byla az taka roznica ?????
jasli jest mozliwosc to ile kosztowalo by to u mnie ????
dzieki

_balt_ · Post autor: **_balt_** » 8 kwie 2003, o 18:21

zalozenie i wyjecie tego kabelka trwa 5 minut wiec pokaze na zlocie najblizszym jak jest z i jak bez a koszt 100 zl ja uwazam ze warto zwlasza ja sie ma taki gowniany silnik ja k ja

osman14 · Post autor: **osman14** » 8 kwie 2003, o 19:11

czyli mozna to zrobic samemu ??? czy lepiej sie nie bawic i zaplacic 100zl??

WujkO · Post autor: **WujkO** » 9 kwie 2003, o 00:12

hmm, wiem ze mój sasiad w astrze 1.4 mpi ma cos z zapłonem namieszne, wspominał ze poprzedni własciciela jakos go przyspieszał i rzeczywscie silniczek ładanie wymiata jak na swoja moc. Równiez chciałbym sie dowiedzieć na czym polega ta modyfikacja . Mam C12NZ, jest mi któs w stanie wytłumaczyc?

osman14 · Post autor: **osman14** » 9 kwie 2003, o 00:20

Balt napisz za pomoca jakich nazedzi to sie da zrobic i czy w serwisie opla dadza rade ??

CRITERS · Post autor: **CRITERS** » 9 kwie 2003, o 01:08

Balt napisz co i jak bo trzeba ciągnąć nasze c12nz na maxa żeby nas byle cintek nie wyprzedzał. I czy dużo wzrasta zużycie paliwa przy tym????? i co jest skutkiem ubocznym takiej operacji????

osman14 · Post autor: **osman14** » 9 kwie 2003, o 15:53

zuzycia paliwa nie powinno wzrosnac a jesli zaplon nie jest wyprzedzony za bardzo nie bedzie to zle wplywac na silnik ( jakais margines bezpieczenstwa pozostawia zawsze fabryka:))

CRITERS · Post autor: **CRITERS** » 9 kwie 2003, o 18:05

a co daje wyprzedzenie zapłonu ?????? może jakies kucyki???? a może furka kreci się do 9000rpm hehehe - z tym ostatnim żartuję ale z tym pierwszym to na poważnie - to może sobie coś takiego bym zrobił

- bo do silniczka 2,0 to mi jeszcze całe wakacje upłyną na 100% ponieważ chcem jakoś ekonomicznie śmignąć sobie może nad może nasze Bałtyckie albo może gdzieś dalej za granicę - kto wie

może jakiś spocik poza granicami RP by się zachaczyło hehehehe

- beny - · Post autor: **- beny -** » 9 kwie 2003, o 19:45

_balt_ pisze:zalozenie i wyjecie tego kabelka trwa 5 minut wiec pokaze na zlocie najblizszym jak jest z i jak bez a koszt 100 zl ja uwazam ze warto zwlasza ja sie ma taki gowniany silnik ja k ja

Hm... a jaka roznica miedzy tym "kabelkiem", a przestawieniem zaplonu na rozdzielaczu... przeciez i tak zaplon jest przestawiony na konkretna wartosc i przy zalaniu gorszego paliwa nie ulega opoznieniu (jak sadze)... 100zeta to faktycznie niewielkie pieniazki, ale przeciez mozna to zrobic za gora polowe tej kwoty przestawiajac zaplon na rozdzielaczu. Balt, wyciagnij od tego gostka wiecej info i oswiec mnie troche... gdzie to koles podpial i jakie to niby ma plusy???

CRITERS pisze:a co daje wyprzedzenie zapłonu ?????? może jakies kucyki????

Kucy to raczej nie dostaniesz, ale poczujesz, ze samochodzik lepiej sie zbiera, gdyz zaplon mieszanki w cylindrach nastepuje w optymalniejszym momencie - kiedy tlok jest w gornym polozeniu, a cisnienie w cylindrze jest najwieksze (mowiac w uproszczeniu).

CRITERS · Post autor: **CRITERS** » 9 kwie 2003, o 21:57

A czy w połączeniu z jakimś innym lepszym wałkiem rozrządu dało by to jakieś konkretne efekty???? I jaki kupić dobry wałek??? w cenie też rozssądnej I teraz najważniejsze: wyposażyłem swój silniczek w stożek, świece NGK , wyciąłem kata , zamieniłem tylni tłumik na ulterka i właśnie czy jak bym wstawił w miejsce ulterka tłumik przelotowy ala ścigacz, w miejscu wyciętego kata wstawił strumienicę (napewno nie łuskową tylko taką konwencjonalną np. chyba od Węglarskiego albo od kogoś takiego) , przyśpieszył zapłon u Balta, wstawił strumienicę dolotu to czy mógł bym się spodziewać jakich kolwiek efektów e przeliczeniu na konie mechaniczne???????? Licząc teraz że mam te 45KM ile miał bym po tych wszystkich przeróbkach???

- beny - · Post autor: **- beny -** » 9 kwie 2003, o 22:44

Co sie tyczy walka to fajne rzeczy robi mantzel i schrick (na drogi wystarczy waleczek 270st.)... nie mozna jednak o nich powiedziec, ze sa w rozsadnej cenie... szybszy od seryjnego jest na pewno waleczek z C14SE - patrz post AdamaXXL - i o tym warto pomyslec (przyrosty mocy to odpowiednio: walek 270st. wedlug mantzela +15PS, C14SE wedlug Adama

- 7-8PS). Zmiany, ktorych dokonales odetkaly trochu silnik, poprawily pewnie elastycznosc, choc rzeczywistych koni z pewnoscia niewiele dodaly. Co sie zas tyczy zmian, ktorych zamierzasz dokonac to zmiana ulterka na "przelotowy a'la scigacz" moze Ci dac.. hm... 0,05PS... strumienica... hm... no comments, przyspieszenie zaplonu... i owszem, ale z benzynka 98, strumienica dolotu... byc moze... nikt tego solidnie nie przetestowal.
Wszystkie te zmiany pozwola Ci pewnie objechac corsawki 1.4 8V, choc byc moze tylko wtedy gdy beda one w srednim stanie.

Feliks · Post autor: **Feliks** » 9 kwie 2003, o 23:13

"przyrosty mocy to odpowiednio: walek 270st. wedlug mantzela +15PS,"

270st daje 10ps 280st daje 14ps

!markos · Post autor: **!markos** » 9 kwie 2003, o 23:24

CRITERS pisze:stożek, świece NGK , wyciąłem kata , zamieniłem tylni tłumik na ulterka i właśnie czy jak bym wstawił w miejsce ulterka tłumik przelotowy ala ścigacz, w miejscu wyciętego kata wstawił strumienicę (napewno nie łuskową tylko taką konwencjonalną np. chyba od Węglarskiego albo od kogoś takiego) , przyśpieszył zapłon u Balta, wstawił strumienicę dolotu

jest taki jeden bardzo dobry fachowiec od silnikow w nadarzynie. ma na to dwa slowa: tuning psychologiczny. i ja sie z tym calkowicie zgadzam. fascynuje mnie fakt, ze w dalszym ciagu sa ludzie, ktorzy wierza w cudowne efekty dzialania strumienic dolotowych i wylotowych. brawa za wyciecie katalizatora - tutaj moze zacytuje: "No i nie radzę stosować
strumienic zamiast katalizatora. To pierwszy gwóźdź do trumny silnika."
obstawiam, ze jesli dokonasz wszystkich modyfikacji o jakich mowisz bedziesz mial conajmniej 100hp

CRITERS · Post autor: **CRITERS** » 10 kwie 2003, o 01:22

Markos coś jesteś strasznie nerwowy . Ja się tylo pytam. Nie chcę mieć zadnych 100 PS z tego silniczka tylko jakieś 60 by mi wystarczyło. Co do strumienic to nie chodzi mi o łuskowe tylko o konwencjonalne....... i chyba po to forum jest żeby się dowiedzieć pewnych rzeczy a nie żeby usłyszec parę obelg i wogóle......... a co do wycięcia katalizatora to żle zrobiłem ???? mam tam rurkę o takiej samej średnicy jak reszta. A wracając do tematu to czy ktoś testował wałek od chojnackiego ( i czy On wogóle posiada takie rzeczy i w jakiej cenie to jest u niego i czy jest to godne polecenia) i czy robi ktos w Polsce wałki godne uwagi do mojej corsy w dobrej cenie i z dobrymi efektami. A wracając do szyderczego tonu Markos jak będę chciał 100 PS to nie będę obklejał naklejkami swojego autka zeby poczuć się jak w szybszej furce tylko zamontuje 2,0 - o czym poważnie myślę. Markos powinieneś przeczytać moje wcześniejsze odpowiedzi odnośnie tego tematu i wywnioskowac że chce ten rok jeszcze pojeżdzić z tym silniczkiem ale chce się tez cieszyc z jazdy więc brakuje mi przynajmniej narazie tych 15 PS. No dobra koniec tych złych wypowiedzi - jeżeli Cię Markos uraziłem to sorki. Mam tylko jedno pytanie do Ciebie bo ja sie nie znam na temacie jak pewnie zauważyłeś. Co mam zrobić żeby mieć te 60PS po jak najniższych kosztach. (niechce pchać w cos co mam zamiar wymienic)

CRITERS · Post autor: **CRITERS** » 10 kwie 2003, o 01:28

Markos nie mógł byś tak jak twoi przedmówcy tego samego napisać -NIE OBRAŻAJĄC PRZY TYM i wyjaśniając co i jak żeby wyprowadzić jak cos kolege z błędu??????? I było by odrazu o wiele milej.

WujkO · Post autor: **WujkO** » 10 kwie 2003, o 01:34

z tym katalizatorkiem zadnego problmu nie bedziesz miał
tak samo zrobiłem w takim samym silniczku (tez rurke wspawałęm) i jeszcze mi sie toczy
z tego co mierzyłem o ok. 1.5 s szybciej leci do 100

CRITERS · Post autor: **CRITERS** » 10 kwie 2003, o 02:06

też mi sie tak wydaje że z katem problemu nie będzie poniewaz od kąd mam furkę to bez niego jeżdzę (no prawie początku) i jest spoksik. Szukam tylko jakiegoś taniego sposobu na wykrzeszanie około 15-20 PS z mojego silniczka. Balt napisz dokładniej co i jak z tym wyprzedzaniem zaplonu - jak wrażenia z jazdy i jaka jest możliwość żeby mi to ten koleś też wykombinował????? czy on coś tam przesterowywuje czy tylko coś wpina i po sprawie??????????????

Szwagier · Post autor: **Szwagier** » 10 kwie 2003, o 02:34

Criters jak chcesz te 15-20 PS wiecej to musisz przynajmniej zrobic gt np u Chojnackiego,koszt ok 1,5tys,to jest przerobka glowicy.Wymiana samego walka az tak strasznie duzego przyrostu nie da. http://www.chojnacki.tuning.pl zajrzyj tam i troszke poczytaj.
Co do usuniecia kata to dobre posuniecie ale kolejne modyfikcje w wydech wiekszego efektu nie przyniosa

!markos · Post autor: **!markos** » 10 kwie 2003, o 03:06

CRITERS pisze:NIE OBRAŻAJĄC PRZY TYM

jesli gdzies cie obrazilem - wybacz. pokaz gdzie wycelowalem - przeprosze.
wracajac do strumiennicy i katalizatora: zacytowalem wlasnie p. jacka, tak wiec - szwagier kochany, prosze cie nie polecaj komus warsztatu chojnackiego piszac w tym samym poscie o slusznosci wyciecia katalizatora...

!markos · Post autor: **!markos** » 10 kwie 2003, o 03:11

tak moze jeszcze troche w temacie sie pokrece: wsadze kij w mrowisko i spytam o kolejny (tym razem podobno trafiony) wynalazek maksora. a mianowicie dynamic fuel. badania na hamowniach mowia same za siebie, wczesniej tego nie bylo

co wy na to?

- beny - · Post autor: **- beny -** » 10 kwie 2003, o 11:30

Heh... przesilenie gora... sie porobilo

A tak na powaznie mr.Markos to zacytowales (i slusznie) Pana Chojnackiego, ale czy do konca zrozumiales przeslanie???

"No i nie radzę stosować strumienic zamiast katalizatora. To pierwszy gwóźdź do trumny silnika."

Ja to bynajmniej odbieram jako negatywna opinie na temat strumienic (najczesciej montowanych zamiast kata), a nie jako wyrok dla silnika przez wyciecie kata... daleko szukac nie trzeba... niech zaswiadczy nasz kolega, ktorego nicka nie wspomne bo pewnie do dzis mu wstyd, ze wozil strumienice pod tylkiem

Tak wiec co do kata to IMHO najtanszy sposob na drobne poprawienie elastycznosci (co sie tyczy zanieczyszczania srodowiska - oj my niedobrzy - to niech Adam zaswiadczy, ze stosujac pewnien wynalazek pewnej marki mozna sie zmiescic w obecnych normach emisji syfu do atmosfery), tym bardziej jesli wezmiemy pod uwage, ze silniczki 1.2 8V maja minimum 7 lat, to i katalizatory wygladaja srednio, srednio tez dzialaja, nie mowiac o przepustowosci. Amen.